Авторизация

«Руководству клуба на нас, кажется, плевать». Откровенный диалог с фанатом «Динамо-Минск»

2 047 views
Опубликовано: 17.05.2017 в 9:37

О Боровском и Гуренко, фанатах и милиции, диалоге с руководством и борцах в клубе, а также о матче с БАТЭ корреспондент Offside.by поговорил с Юрием, который живет в бело-синих цветах уже почти 20 лет.

— После прихода Гуренко «Динамо» одержало три сухие победы. Настроение у фанатов поднялось?

— Конечно. 9 очков, но самый тяжелый отрезок впереди, где предстоит встретиться с БАТЭ и «Шахтером». Так что на самом деле еще посмотрим, чего стоит команда.

— Помнится, было недовольство не только счетом, но и качеством игры.

— Пока рано говорить, потому что на самом деле, несмотря на довольно яркую игру с «Минском», хватало обрезок, ошибок, недочетов. Молодцы, конечно, ребята, которые забивали, но я бы сказал, что та победа имени Климовича. Он очень много выручал.

— Как ты отнесся к назначению Сергея Гуренко?

— Положительно. Конечно, можно вспомнить его прошлый уход из команды, как он стучал по столу. Но, тем не менее, если пересмотреть еще раз ту игру с БАТЭ, можно заметить довольно много спорных моментов. Так что Гуренко понять можно. Подкупает то, что этот тренер живет игрой. За самоотдачу, боление за команду огромное ему спасибо. В отличие от того же Боровского, который, понятно, поопытнее, но такого единения, эмоций не было. Сергей Владимирович, конечно, уважаемый человек для «Динамо», но на тренерском поприще мало чего добился. Кроме Кубка с солигорским «Шахтером» особо вспомнить и нечего.

— Для тебя Боровский кем был?

— До прихода в клуб в качестве главного тренера он был легендой «Динамо». А после… И проблемы с фанатами, его заявления в прессе, конечно, отвернули не только меня, но и много кого, думаю, от этого человека. Опять же, те же самолеты, которые вызывают лишь смех. Да, была победная серия в конце прошлого сезона. Но больше ничего я и не отнесу в плюс Боровскому. Тем более со всеми прямыми конкурентами мы очки потеряли.

— Как ты отнесся к его причинам, почему межсезонье не удалось, когда он говорил о болезнях?

— Это просто смешно, честно говоря. Он в прошлом году людей набирал. Убрал Ротковича, привел Будника, хотя почему-то в следующем году этот украинец нам не подошел. С тем же Габовдой и Нойоком очень интересная история. Когда Боровский был генеральным директором «Шахтера», ему эти футболисты не приглянулись. А уже после того, как пришел в «Динамо», данные игроки ему вдруг стали интересны. Ничего плохого про этих футболистов сказать не могу, но данная ситуация наталкивает на определенные мысли. И сейчас эти оправдания с болезнями…

— Стоило ли Боровского оставлять на новый сезон?

— Мне кажется, у Юрия Александровича Чижа сдвиг в плане перемен на тренерском мостике заметен. Можно вспомнить того же Владимира Журавеля, который проработал с командой весь сезон. Рашовича, с которым у Чижа были хорошие отношения, насколько я знаю. С Боровским какие-то надежды тоже были. Казалось, что человек, который проработал в клубе определенное время, знает, что там творится, который подбирал игроков под себя, что-то сумеет сделать. Его заявления о том, что мы обязательно будем бороться за высокие места, можно поставить под сомнения, но, с другой стороны, любая команда должна выходить на поле и претендовать на что-то высокое, тем более такая команда, как «Динамо».

— Что скажешь насчет рассуждений о том, что Гуренко подсидел Боровского?

— Можно вспомнить то, как приходил сам Боровский. Как по мне, так это именно он подсидел Рашовича. Да, у серба были провалы, в том числе по причине того, что из команды ушли 11 человек – целый состав. Я могу только рассуждать, никого не хочу обвинять, но, по-моему, получилось так, что пока Чиж был в «Динамо», Рашович был спокоен, ведь они, как я уже говорил, дружили. А когда Юрий Саныч оказался вне клуба, «ушли» и сербского тренера. Вполне допускаю, как это  часто происходит в «Динамо», кто-то кому-то что-то нашептал, и произошла эта рокировка.

— Фанаты привыкли к нервотрепке в команде?

— После матча с «Гомелем» вышла программа АБФФ-ТВ. И там правильно заметили, что на матчи «Динамо» ходит тысяча мазохистов. А так, может, многие вещи и неприятны фанатам, но уходить и болеть за другой клуб невозможно. Мы с этим выросли, минское «Динамо» – это не просто звук. Так что ничего не остается, как болеть и верить.

— Ты знаешь людей, которые были с «Динамо» с десяток лет, но в итоге ушли из-за сегодняшних событий?

— Если ты имеешь в виду людей с сектора, то, по большому, счету бывших фанатов не бывает. Знаю многих ребят, которые вроде бы и отходили от дел, но когда происходил большой созыв, все равно приезжали. И люди, несмотря на все проблемы с милицией, несмотря на то, что у многих свои дела, семьи, дети, все равно интересуются командой, периодически появляются на стадионе. Ребят, которые отошли бы совсем, не знаю.

— «Трактор» в любом случае пустым не будет?

— В принципе, да. Хоть 200, хоть 500 человек. Что бы в «Динамо» ни происходило, какие бы результаты ни были.

— Ты уже упоминал о конфликте Боровского с фанатами. Ожидаем ли он был для тебя и с чего все начиналось?

— Насколько я знаю, Боровский сам по себе достаточно конфликтный человек. Об этом говорили и некоторые игроки «Шахтера». Так что когда Боровский пришел в «Динамо», его характер, да и методы работы (йог, самолеты, заявления) рано или поздно бы привели к конфликту и с фанатами.

— Как ты отреагировал на инициативу сектора в открытую высказывать недовольство тренером, оскорблять его?

— Как бы больно это ни было, пусть Боровский и легенда «Динамо», но во всем этом он сам виноват. Виноват в том, что к нему так относился сектор.

— Вы остались удовлетворены тем, что он извинился на пресс-конференции?

— Ну ты же помнишь, как и почему это произошло. Так что удовлетворения, конечно, не было, тем более никто те слова не считает искренними. Да, фанаты приезжали в Стайки, разговор состоялся, а потом банальное и холодное: «Да, извините, не прав».

— В то время было два лагеря: те, кто осуждал приезд фанатов, и те, кто был на вашей стороне.

— Начнем с того, что фанаты приехали по приглашению команды. Этот разговор был после матча в Городее. Пригласили – приехали. В чем вопрос?

— Разговор в Стайках был на повышенных тонах или спокойный?

— Конечно, сравнивать с приездом фанатов московского «Динамо», которые прибыли на базу с пейнтбольными ружьями, наш случай нельзя. Может, у нас с игроками и тренерами случился неприятный разговор, но никаких оскорблений не было. Разговаривали как взрослые люди, каждый высказал свои претензии. Вспомнили эпизод с заявлением Сергея Владимировича о ящике водки для фанатов.

— Напомни.

— В одном из интервью он сказал следующее: «Клубный директор из одного города поделился опытом решения проблемы: я фанатам ящик водки проставлю – и они кричат только нужные лозунги».

— Какие были заявления со стороны футболистов, просьбы?

— Просили поддержать. Все всегда надеются на лучшее, поэтому в любой ситуации просили быть рядом, посещать игры. Говорили, что самоотдача будет на максимальном уровне. Кстати, о ней. Сейчас можно сказать, что ребята отдаются на поле, и это видно. Такого при Боровском не было. Правильно говорят: какой характер у тренера, такой характер и у команды.

— Не боишься, что это всплеск, эти победы временные, благодаря встряске из-за смены тренера?

— Посмотрим. Да и Сергей Витальевич не чужой человек. Даже несмотря на то, что его прошлое также связано с «МТЗ-Рипо», что вызывает не самые приятные ассоциации. Тем не менее человек не первый год работает в клубе, подпускает дублеров. Это подкупает, и хочется верить, что у него все будет хорошо. А временно или нет? Дождемся мая следующего года.

— На Гуренко очень много грязи недавно вылил Петр Качуро. Как воспринял те заявления?

— Петра Петровича как футболиста знаю и помню, уважаю. И на счет его слов у меня две точки зрения, если честно. Думаю, у него остались какие-то обиды на руководство клуба, потому что его убрали. Не оставили, даже несмотря на то, что он легенда «Динамо». С другой стороны, интриги в клубе были всегда, это ни для кого не секрет. Но я бы хотел заметить, что главным интриганом был все-таки Боровский. Заявления насчет Селимова? Я верю Качуро. О Гуренко? Время все покажет.

— Сейчас в «Динамо» не самое смутное и тяжелое время, если брать твой период с командой?

— Не самое, однозначно. Можно вспомнить время с Хацкевичем, когда приходила молодежь. Вспомнить время, когда ушли Храпковский, Челядинский, Качуро и Володенков. Тогда за команду было намного страшнее. Если сейчас есть опытные футболисты, за которыми стоят дублеры, то тогда такого не было. Сейчас страшно было, когда начались проблемы у Чижа, финансовые неурядицы. Думали постоянно, что будет с командой, кто придет. В этом сезоне удалось собрать состав, не самый слабый для Беларуси. Замахиваться на Лигу Европы, конечно, немного наивно, но в остальном все должно быть хорошо.

— Как фанаты реагируют на приход в руководство «Динамо» людей, далеких от футбола?

— Конечно, хотелось бы, чтобы клубом руководили действительно футбольные люди. Может, у борцов есть характер, как Чиж говорил, команда должна бороться. Но руководитель должен понимать тот спорт, в котором работает. А эти заявления Селимова о том, что футболисты нищеброды и трусы… Честно говоря, я Качуро верю. Почему? Когда сидишь на центральных секторах, недалеко от руководства, слышишь много чего. Или когда Селимов в то же Жодино приезжал в прикиде а-ля Тимати. Это что, генеральный директор «Динамо»?

Кстати, как-то довелось пить коньяк с Юрием Чижом после игры в Гомеле в начале «нулевых», остановились в одной кафешке. Он оставил о себе приличное впечатление, очень грамотный человек. Обсуждали футболистов, например. В том сезоне как всегда, довольно большое количество игроков покинули команду. Чиж спрашивает: «Хорошо, тот и тот ушел. А кто из них реально заиграл?» А ведь и правда: Чухлей, например, Кисляк? Да много кто так и не смог полностью реализовать свой потенциал. Тот же Корниленко держит свой уровень, старается, но и его карьера, мне кажется, могла бы сложиться более ярко. Мне, честно говоря, хочется, чтобы Сергей когданибудь вернулся в «Динамо», вспомнить ту околочемпионскую романтику.

— Многие говорят, что Чижу нужно отдать/продать «Динамо», тогда дела наладятся.

— Понимаешь, если бы был такой бизнесмен, который готов работать в убыток, потому что я не считаю, что «Динамо» приносит доход, то, может быть, Чиж и отдал бы клуб. Российский капитал? Все помнят, чем закончилась история «Торпедо-СКА». «Белшина» сдулась. Не уверен, что если «Динамо-Брест» не возьмет Кубок, не пойдет по стопам бобруйского клуба. Так что, как я уже сказал, если бы нашелся в Беларуси желающий взять на себя это бремя, тогда бы Чиж, возможно, и избавился бы от «Динамо». С другой стороны, есть надежда, что поиграем на стадионе «Динамо», на родной арене, ведь доля «Трайпла» там тоже есть. А возвращение на этот стадион, конечно, плюс.

— Тот самый знаменитый динамовский дух, который был раньше, ты ощущаешь?

— В той степени, как раньше, его, безусловно, нет. Но сегодня, по-моему, динамовский дух – это все-таки фанаты, а не футболисты. Потому что игроки уходят и приходят пачками, к сожалению. Воспитанников в клубе не так уж и много.

— Сейчас футболисты «Динамо» зарабатывают или все же играют за бело-синие цвета?

— Если человек профессионал, он должен зарабатывать и играть. Но, оглядываясь на первые туры, можно сказать, что футболисты больше зарабатывали, чем играли. Надеюсь, что со временем ситуация изменится.

— Динамовский дух, как ты сказал, это фанаты. Причина их отсутствия всем известна, бойкот ожидаем, тем более учитывая прошлый сезон. Но неужели нельзя было нынешний год начать как-то по-другому?

— Могу понять тех ребят, которые организовывали сектор, которые пострадали в первую очередь. Ты сам видишь, что происходит в стране. И людям, далеким от футбола, благодаря этому становится понятнее, почему отсутствует сектор. К одним в начале каждого сезона приходит участковый с разговорами, у других выносят компьютеры, устраивают обыски. Да, грустно, что сектора нет, но я понимаю, почему так случилось, почему объявлен бойкот, и уже не в первый раз. С другой стороны, возможно, это не самые действенные меры. Ведь в нашей стране чем меньше фанатов, тем лучше. Можно вспомнить показательные выступления ОМОНовцев, где фанаты представлены как преступники. Вспомним случай с сексом на улице, когда в итоге всплыло, что там был фанат «Динамо» почему-то. Да и вообще, в СМИ, когда случается какая-то драка, сразу говорят и пишут, что виноваты фанаты. Негативный образ создан. Так что милиция добилась того, чего хотела.

— Но, по-моему, в начале сезона фанаты все-таки были.

— Дело в том, что бойкот как таковой изначально не был объявлен. Кто хотел, тот и ходил. Но это сложно было назвать сектором. Сейчас же бойкот официально объявлен.

— Большинство перебрались на центр или есть такие, которые в принципе не посещают матчи?

— Есть и те, и те.

— Диалог с милицией и руководством клуба был?

— Знаешь, сложилось такое ощущение, что руководству клуба это не надо. С милицией разговоры в начале практически каждого сезона велись, были круглые столы. Приезжали непонятные представители официального клуба болельщиков, которых на секторе никто не знает. Предлагали перепись населения с паспортными данными. Это слишком. В итоге какие-то договоренности достигаются перед сезоном, но с течением времени все забывается.

— Какие договоренности?

— Например, отсутствие милиции. Насколько я знаю, этот вариант рассматривался еще на «Динамо-Юни», чтобы были стюарды. Пусть и переодетые милиционеры, но будет выглядеть более цивильно. Людей больше, чем на пять матчей, не хватало. Продолжаются те же обыски на входе. Можно вспомнить выезд в Гомель при Овчинникове. Тогда было довольно холодно, но заставляли раздеваться даже девушек. Досматривали очень изощренно. Страна у нас такая, к сожалению.

— Милиция и руководители клубов предлагают сделать стюардами людей из числа фанатов.

— Это, к сожалению, только говорится. На данный момент в том же УВД вряд ли такой вариант рассматривается всерьез.

— Ты говорил, что руководству «Динамо» фан-сектор не нужен. Откуда такая уверенность?

— Потому что на конструктивный диалог люди не идут. Кажется, им на нас плевать. История с Пумой известна далеко за пределами Беларуси, а в «Динамо» делают вид, что ничего не происходит, все хорошо. Им главное, чтобы были деньги в клубе, чтобы футболисты играли, а есть сектор или нет, это уже далеко не самое важное. Это, опять же, к вопросу о футбольных или нефутбольных людях в руководстве.

— Фанаты сами проявляют инициативу, идут на диалог с руководителями?

— Наши бойкоты не первый год и попытки как-то решить вопросы были всегда – это в наших же интересах. Если бы они к чему-то приводили, можно было бы что-то делать. А так… Тот же Чиж как-то говорил, что не готов чем-то жертвовать ради фанатов.

— Историю с Пумой расскажи, пожалуйста, поподробнее.

— Это один из лидеров динамовского движения. Проблемы у фанатов с милицией были всегда, это стоит признать, но дело в том, что за последние несколько лет контроль и пресс все более ужесточается. Особенно по отношению к лидерам движениям. И Пума попал под это дело. Точно даты не скажу, когда его взяли, но знаю, что пытались на него повесить два дела, но не удалось. Тем не менее, насколько я знаю, ему дали 2,5 года – но за что-то другое. И на его месте может быть каждый, потому что приходили с обыском не только к лидерам, но и к тем, кто просто давно гоняет с «Динамо», и даже к тем, кого на секторе не было очень продолжительное время. В милиции есть картотеки, дела, папочки лежат практически на каждого фаната.

— На стадионах многих стран можно увидеть баннеры «Free PUMA». Подключение фанатов проходит как-то спонтанно?

— «Динамо» знают везде, у нас везде есть друзья и те, кто всегда поддержат. Спасибо ребятам за то, что проявляют инициативу, обращают на это внимание. Другой вопрос, что в нашей стране это мало что значит, и органы вряд ли обратят на это внимание.

— Насколько влиятельно и важно мнение фанатов в «Динамо»?

— Такого, чтобы клуб жил интересами фан-сектора, нет. Практически никогда не прислушиваются к нашему сектору. Да, решались какие-то мелкие вопросы. Но, в целом, к сожалению, к нам глухи.

— Что нужно, чтобы фанаты вернулись на сектор?

— Сложно ответить. Конечно, вариантов того, что Пуму отпустят пораньше, очень мало. Не в нашей стране. Милицейский пресс немного ослабить – не в нашей стране.

— Милиция – это главная причина бойкота?

— В принципе, да. Тем более этот вопрос на протяжении десятка лет никак не решается, ситуация не меняется. Когда сегодня на фан-секторе ни одного болельщика, зато по шесть ОМОНовцев – это к вопросу о бездельниках и тунеядцах. Слушайте, так я все равно на все матчи хожу, езжу на гостевые поединки. Давайте я так тоже за деньги  постою, посижу, посмотрю футбол.

— Раньше руководители «Динамо» мониторили «девятку». Во-первых, по-твоему, что такое «девятка» сейчас? Я встречал мнение, что она превратилась в помойку.

— В некотором смысле да, помойка. Но, с другой стороны, взять ту же ситуацию с увольнением Боровского. Слухи поползли намного раньше, чем об этом было заявлено официально. Зачастую на «девятке» узнаешь информацию раньше, чем от официальных лиц. Хотя Васю Князюка, пресс-секретаря клуба, тоже можно понять, потому что пока об этом официально не объявили, он просто не имеет права об этом написать. «Девятка» – это все равно такой ресурс, где можно прочитать что-то интересное, несмотря на то количество грязи, которое там выливается. Раньше она была гораздо интереснее, было что почитать – те же отчеты с матчей. А сейчас в силу того, что нет регистрации, написать может кто и что  угодно, много грязи.

— Отношение к «Динамо» в СМИ более негативное, нейтральное или больше хвалят?

— Наверное, негатива раньше было больше. Он, конечно, никуда не ушел. Да и с таким человеком, как Гуренко, негатива вряд ли меньше станет. Но, с другой стороны, если пишут, пусть и плохо, команда живет, а не как тот же «Нафтан», который непонятно для кого нужен. Так что черный пиар тоже пиар.

— В СМИ часто высмеивают заявления «Динамо» перед каждым сезоном о том, что команда намерена стать чемпионом. Как ты реагируешь на такие заявления?

— А почему бы так не говорить? Тот же «Лестер», пусть и не заявлял о громких задачах, но доказал, что даже не располагая большим бюджетом, можно на что-то претендовать.

— А не проще ли молчать и так, спокойно, добиться чемпионства?

— Может, конечно, и проще. Но «Динамо» всегда остается таким клубом, который будет претендовать на самые высокие места, и в словах тренеров, руководителей, игроков фразы о больших задачах будут проскакивать. От этого не уйдешь. Кстати, я бы не сказал, что в этом году так уж много говорили о том, что намерены стать чемпионами. Больше про самолет говорили.

— Фанатское движение в Беларуси есть?

— Конечно, есть. На тот же Брест можно посмотреть. В Гомеле, как бы у нас с местными фанатами отношения ни складывались, ребята молодцы. Это два города, где фанатское движение реально живет и процветает.

— Веришь ли ты, что «Динамо-Минск» снова выйдет в топ фанатского движения?

— Верю. Честно говоря, думаю, это станет результатом смены поколений. Хочется верить, что что-то поменяется в стране. Может, я романтик, но болельщика «Динамо» другим и не представить. Надеюсь, что фанаты «Динамо» будут на ведущих ролях еще при моей жизни.

— Околофутбол в классическом его понимании в Беларуси есть?

— Быстрее нет, чем да. Хочешь не хочешь, иногда в городе пересечения случаются. Другой вопрос, что сейчас за это можно получить больше, чем за убийство. Поэтому люди опасаются за свое будущее, за будущее своих семей. А те, кто делал околофутбол в середине 90-х, подросли, обзавелись семьями. Поэтому отошли от этих дел.

— С какими эмоциями и ожиданиями ты сейчас ходишь на матчи?

— Конечно, всегда жду чего-то хорошего и яркого. Рад встретиться с друзьями, с которыми давно с «Динамо». Это своя атмосфера, своя секта.

— В «чижовский» период у тебя бывали моменты, когда ты готов был бросить «Динамо»?

— После обидных поражений, конечно, было дико больно. Но все равно наступал новый сезон, новые ожидания – и снова мы с командой.

— Судя по твоим словам, как бы «Динамо» ни играло, да даже в какой бы лиге ни выступало, оно без поддержки в любом случае не останется.

— Я думаю, что да.

— 20 мая матч с БАТЭ. И тяжеловато представить этот поединок без атмосферы, которую создают фанаты.

— Сектора «Динамо», да, не будет. Но мы уже такое проходили, когда в Борисове ребята из Минска сели на угловой сектор вместе и поддержали команду. Как бы я ни относился к БАТЭ, но все-таки на том стадионе своя атмосфера – «кузьмичи», фанаты. Много всего было, в том числе и оскорбления в адрес минчан. Но я не против всего этого, потому что, по-моему, маленькая война секторов на таких матчах должна быть. И все равно, несмотря на отсутствие сектора в субботу, «Динамо» без поддержки не останется.

— В фанатской среде этот матч стоит особняком?

— Я бы не сказал. Сектора как не было, так и не будет. Если говорить о принципиальности соперника, то здесь, да, ожидания особые. И я жду победы, любой. В прошлом году вообще был настоящий шедевр, по-моему, один из лучших матчей чемпионата Беларуси за последние несколько лет. Поэтому в плане зрелищности и эмоций хотелось бы повторения.

— Раньше было время, когда фанаты «Динамо» и БАТЭ дружили. Когда эта дружба закончилась и почему?

— Вообще фанатское движение Борисова начиналось с фанатами «Динамо», потому что вместе заказывали и делали атрибутику. Да и олдовые фанаты в хороших отношениях остались. Но пришла молодежь, которой оказалось все равно, с чего все начиналось, они посчитали, что это дела минувших дней. Последовали оскорбления. А когда на секторе в Борисове были «старики», все это осаждалось, до конфликтов не доходило. И то, что случилось в прошлом году, стало точкой отправления к тем проблемам, которые сейчас существуют между секторами. Когда вся арена наполнилась взаимными оскорблениями в нецензурной форме. Такого раньше не было.

— По какому сезону «Динамо» ты больше всего скучаешь?

— По 2004 году, чемпионскому. Уже прошло 13 лет с тех пор. Хотя тот же московский «Спартак» 17 лет не был чемпионом. Хотелось бы дожить до того момента, когда «Динамо» снова возьмет золото. Я верю в то, что удастся. А как иначе?

— Слишком много романтизма.

— Нельзя постоянно жить в негативе, тем более в «Динамо» его хватает. Но вера есть и будет всегда. В хорошее.

Поделиться в соц. сетях

0

Оставить комментарий